21现场蔚来,不做一夜暴富的公司

2018年一天,北美硅谷,蔚来内部召开了一场几个小时的讨论会,讨论主题是要不要做自己的操作系统。

“跨域之间,没有底层系统支持肯定不行。”王启研劝蔚来CEO李斌。他认为,蔚来一定要搞自己的操作系统。王启研是蔚来的研发老将。加入蔚来前,他曾拿过 iCTF 黑客竞赛第一名,赢得一辆福特F150猛禽,这是面向全球信息安全专业的学生团队所举办的国际竞赛。进入蔚来后,王起初负责信息安全和功能安全相关业务,之后连升数级,现任蔚来数字系统副总裁。

当时,整车厂鲜少自己开发操作系统,他们常用的操作系统是AUTOSAR ——它诞生于2003年,由汽车零部件厂商联合整车厂,以及其它电子、半导体和软件系统公司共同组建而来,中文名叫“汽车开放系统架构联盟”。

AUTOSAR 只能用在小算力ECU上,“落后,最高端的也不太行”,王启研说,“另外,车企还要付费。”

自研整车全域操作系统的作用是能整合与调度算力、管理所有子系统。王启研帮李斌算了一笔账,车卖到一定数量,蔚来自研操作系统的研发投入“就值了”。

熬过艰难的2019年,蔚来于2020年下定决心自研操作系统。从那时起,蔚来在全球招募团队,历时4年研发,投入超过23000人。

李斌将自研操作系统比作“打地基”。打地基时,一开始就要规划清楚,把交通、连廊、管网等各种功能分区,之后可以分批建设。而地基的作用,“越往后效果越好,价值越大”,地基搭得好,就要更多去做上层的应用。

去年NIO IN上,蔚来整车全域操作系统天枢SkyOS首次亮相。今年,李斌介绍了SkyOS·天枢更多功能。他表示,该系统在底层打通智能硬件、计算平台、通信与能源系统,实现对车联、车控、智能驾驶、数字座舱、手机应用等全域应用的统一管理与协调。

在李斌看来,应用还能反哺系统,“应用是跑在前面的,车上有这么多算力,搞了这么多传感器,应用的天花板比较高,有时候反过来也会给操作系统带来好的输入。”

蔚来成为新势力中首个发布自研全域操作系统的公司。

小鹏虽在智能化方面强调包括自动驾驶系统和智能座舱系统的“全栈自研”,但小鹏车载系统基于Android深度定制,并在其上开发了Xmart OS车载智能系统,并非全域操作系统。

李想也曾坚定表示要做汽车操作系统。2022年7月,曾在阿里巴巴AliOS事业群任首席架构师的谢炎加入理想汽车担任CTO,被认为是承担了推动理想的操作系统 LiOS、自动驾驶芯片等技术研发重任的高管。但目前Li OS还未有雏形。

除了自研天枢SkyOS外,蔚来还自研了首个智能驾驶世界模型NWM、流片成功了全球首颗5纳米智驾芯片蔚来神玑NX9031、上市了新款NIO Phone。用户企业之外,蔚来试图向外界展示自己硬核的一面。

“之所以坚持自研智能芯片,是因为我们非常清楚地知道,智能电动汽车再一次成为了科技创新的制高点,而AI将成为智能电动汽车企业核心的基础能力。”李斌解释。理想、小鹏也同样在自研芯片。据媒体报道,小鹏自研的智驾芯片已送去流片,“预计8月回片。”理想的智驾将于年内完成流片。

自研背后是不菲的研发投入。

财报显示,2023年,蔚来研发投入134.31亿元,超过了理想的105.86亿元、小鹏的52.77亿元。过去8年,蔚来研发投入超460亿元。据李斌介绍,“60%~70%在基础研发方面。”

但目前蔚来背负了超过200亿元的净亏损,因此,有声音质疑:蔚来所承担的巨额研发,何时能换来盈利?

蔚来总裁秦力洪认为,蔚来不太会是一夜暴富型的公司,“我们考虑问题比较长期,对收获的规划也比较长。”

在李斌看来,蔚来要打一百层楼的地基,只要出了地面,每一层盖起来很快。“不是每个公司都愿意这么去做,不是每个公司都有能力这么干,也不是每个公司最后都能够活到看到成效的那一天。”

NIO IN当天,关于自研操作系统、蔚来的投入与产出、行业的竞争态势,21世纪经济报道及多位媒体与李斌、秦力洪、蔚来研发高管进行了一次深度沟通。

以下是采访实录,经摘编:

“要打100层楼的地基”

Q:有观点认为,蔚来这么多自研自产的投入,必须要创造一个特别长周期的商业。这是否会影响蔚来的盈利计划?

李斌:我们现在60%~70%都是基础研发费用,不是某一款车型、某个品牌的,基础研发投入后的成果在所有品牌、所有车型上都可以用。蔚来即使卖到一年一千万台,在基础研发方面的投入也不会增加太多,这就是在智能、电动领域平台化的好处。

以电池为例,蔚来的电池包已经跟车彻底解耦了。一个品牌、一到两代车型都只用一种规格电池包,甚至将来电池形态稳定,高压平台稳定后,四五代车型都可以用通用的电池包。

我们要打一百层楼的地基,只要出了地面,每一层盖起来都很快。不是每个公司都愿意这么做,不是每个公司都有能力这么干,不是每个公司最后都能够活到看到成效的那一天。在乐道、蔚来ET9等产品上,大家会逐步地看到它已经开始发挥作用了。

Q:蔚来做的技术创新,有些是需要很多年、很多投入才能看到成果,为什么不做一些比较显性的价值创造,你会觉得有些吃亏吗?

李斌:会。有些产品定义方面,我觉得蔚来还是汲取了很多经验教训,有些用户高感知、高价值的功能、体验,我们应该花更多的精力。有的地方想得不够全面、认识不够深刻,那就改。乐道L60就搞上了冰箱、彩电、大沙发,安全、舒适、大空间。我们很听劝。

但显性的价值创造和长期技术投入不冲突。不是在基础技术方面进行长期的投入,就不花钱在用户高感知的一些功能和配置上。电耗、成本结构、安全性、空间效率背后,要比拼的还是底层能力。做基础技术没有捷径可走的,蔚来从2015年开始坚持正向研发,整个的根基是不一样的。

Q:蔚来在智驾投入非常多,你怎么看智驾“护城河”这件事?

李斌:我们是跑马拉松,路还很长。今天即使在换电上,我也不敢说我们是有护城河的。整个行业竞争的路还非常长,很难去讲谁已经有护城河了。在相当长的时间内,在技术变革这么快的情况下,在各种人工智能技术路线快速迭代的时候,我觉得只能全力以赴。

Q:蔚来手机的长期规划、阶段性目标是怎样的?

李斌:我们的手机研发投入,基本上是一个固定费用,每年就做一款。

我们做手机还是有压力的。要做出一款旗舰手机,肯定需要投入,有的投资人觉得手机业务分散了公司的精力和资源。

但今天和十年前去做一款手机不是一回事,手机产业链已经非常成熟。我们的手机团队80%的人做的都是软件,我没有期待要把手机变成一年上千万部的规模,不需要去拼营销费用。蔚来专注做好软件体验、纯净的系统、车手互联,在硬件部分,很多能力都是互用的。

Q:蔚来希望智驾科技能力,在产品价值体系里面占到多大比重?

李斌:蔚来的底色是技术是研发。我经常讲,一个语文好的学生,不是必然的数学就不好,可能德智体全面发展。就像蔚来服务做得好,不能说我们技术不好。今天很容易被人带节奏。

周销量数据,蔚来内部不超过10个人知道

Q:蔚来品牌2024年没有全新车型,你会担心对销量有影响吗?

秦力洪:我跟李斌一直觉得蔚来可能不太会是那种一夜暴富型的公司,我们考虑问题比较长期,对收获的规划也比较长。5月以来,蔚来保持了月销两万辆的水平,目前看来,这个台阶站得比较稳。我们不做任何形式的销量预测,不去发布任何未经审计订单信息。

三周前我参加汽车协会组织的一个行业大会,领导们都说你们汽车行业高质量发展做得不错,但低质量内卷也没少干。我举手说,可不可以不发周榜。第一,数据不严肃。第二,我们品牌没有授权,另外一个公司凭什么用我的品牌来发周榜,可不可以把我们品牌抠出去。蔚来的周销量数据,在公司不超过10个人知道。

Q:蔚来的增换购车主里已经有一半是来自于BBA用户,这一半用户看重蔚来什么?

秦力洪:现有的BBA油车用户,可能有超过30%的人已经想好了下一辆车准备试一下新能源。这对我们是一个巨大的课题,也是一个巨大的机会。

高端品牌的特点在于,它没有一招鲜,硬件的要足够硬,软件也要很软,体验要好,服务要好,整个公司的格调、姿态、方方面面,是一个很综合的要求。蔚来在审美、人文、公司姿态等软性层面的东西,会让过去高端的油车用户转向蔚来的时候,至少觉得自己的精神层面没有消费降级。

Q:如果蔚来做无人驾驶出租车,更倾向于特斯拉那样利用存量车主为车主赚钱,还是像萝卜跑车那样自己成立一支团队单独去运营?

李斌:蔚来坚决不会做无人驾驶出租车。智能驾驶的价值,不是把今天那么辛苦的专车司机、出租车司机的工作搞没了,真正的价值是要把事故减少,把开车的精力可以解放一些,不要那么累,而且更安全。我们认为“解放精力、减少事故”是智能驾驶所创造的真正社会价值。

交通是一个社会问题,不是一个单纯的技术问题。一座城市可以容纳的运营车辆的数量不管它是有人开,还是没有人开,是有一定的量的,这个量使得无人出租车从来不会成为一个像软件云服务那样的,没有边界的可扩展的一个生意,醒醒吧!

SkyOS和换电一样,先跑通、再开放给外部同行

Q:蔚来的SkyOS天枢系统,跟小米的澎湃系统、华为的鸿蒙系统,在底层上面区别是什么?相较手机或PC操作系统,蔚来的系统在开发难度和时间上有何区别?

李斌:头部科技公司越来越认识到了操作系统的重要性,我想每家公司的出发点还是有区别的。蔚来是以车为中心去做,所以我们对稳定性、安全,基于车的大数据吞吐量、带宽、延时、稳健性等方面考虑很多,这是我们做车的基因。我们也会由此扩展到全景互联的一些终端,比如NIO Phone,打通AI能力,打通信息流转。

Q:蔚来在换电这一块跟很多车厂有合作,SkyOS系统也会通过一些技术去跟其他车企合作吗?

李斌:第一步,我们先把自己的事做好,服务好蔚来内部不同品牌、不同平台、不同车型的用户。第二步,将服务开放给跟蔚来有合作关系的一些零部件方面的合作伙伴。第三步,如果有别的整车企业愿意用,我们当然非常愿意共享。就跟换电站过程一样,要先跑通,内部也协调好,再开放给外部同行。

Q:SkyOS出来后,蔚来内部是否规划相应的技术爆发点?

李斌:一些技术跃升,不管在语言模型还是多模态模型、世界模型,可能将来的一两年都会带来很多惊喜。肯定解决不了所有的问题,也有可能又有些新的技术难点要解决,但总体来说,进展会非常快。

热门速递